Meine Antwort war nicht unfreundlicher als die Beiträge davor. Ausserdem ist das wieder keine Antwort auf meine Frage, sondern der Verweis auf eine CD.

Die Wörter "Kampf" und "Krieg" sollte man schon mit Bedacht wählen, das klang eher alles nach "haut denen die Köpfe ein".
Der Verweis auf Bibelstellen mildert das ganze nicht wirklich, da dort das meiste metaphorisch steht und eine große Bandbreite an Auslegungen erlaubt.
Aber Lordis Worte nehmt ihr schon ernst so wie sie da stehen (oder noch auf eine aggressivere Art ausgelegt).

Ist nicht ganz fair, oder?

Hallo madi (geiler Spitzname, oder?),

vielleicht hast Du recht. Einige Beiträge hören sich nicht besonders freundlich an. Sie sind es (sehr freundlich) aber auf alle Fälle gemeint.

Wenn die Worte Kampf und Krieg erwähnt werden, dann geht es nie um den wirklichen Krieg mit wirklichen Waffen. Ich bin mittlerweile sogar der Meinung, dass Christen sogar gar nicht in den Krieg gehen / kämpfen dürften. (Was sagen die anderen dazu?)

Dann würde nämlich dieser alte doofe Witz: "Stell Dir vor es ist Krieg und keiner geht hin". Realität werden; vorausgesetzt der Iran beruhigt sich
Das war nur ein Spaß!

Ich würde denken, das unsere Freunde aus Finnland entweder ganz schön witzig sind, oder aber auf Stufe 12 im ewigen Feuer brennen. Irgendwie habe ich aber das gefühl, als könnten wir schon mal anfangen zu heizen.

Viele Grüße
Achim

Endlich jemand, der mich versteht...

Die Wortwahl ist sehr unglücklich, Bibelverweis hin oder her. Man darf auch ruhig mal Klartext sprechen.
Ich warte jetzt aber immer noch auf eine konkrete Antwort, was genau an Lordi so schlimm ist. Oder anders herum - was ihr ihm unterstellt...

Das mit dem Aussehen lasse ich nicht gelten, da würde Wolle Petry auch nicht viel besser dastehen.

Hier noch ein interessantes Interview; wenn ich schon auf so umfangreiche Texte verlinkt werde, könnt ihr das auch mal durchlesen:

http://www.newsflex.de/stars/star_portr ... id1=169639

@madman
Was bei einer derarten Präsentation wie von Lordi bei mir hochkommt:
Er lästert Gottes Schöpfung mit seinem Auftritt. Nur Satan kann Menschen inspirieren, so auszusehen, Gott hat uns nach seinem Ebenbild geschaffen und er sah uns als sehr gut an - wenn ich mir die "Zombies, Vampierbraut, den gehörnten selber etc. angucke und Menschen sich freiwillig so entstellen, dann ist das für mich ein klares Zeichen von "Diener Satans" - ob bewußt oder unbewußt ! Da macht es auch keinen Unterschied, wenn man mal in einer Kirche mitgearbeitet hat.
Lordi selber sagt, daß er Horrorfilm-fan ist und diese "Ideee" daher stammt- was geht denn gutes, hilfreiches, segensreiches etc von Horrorfilmen aus !!! Also um es mal auf denPunkt kzu bringen: Bei dieser Art von "Lebensstil" "Scheiden sich die Geister " ! Entweder gehört man durch den Heiligen Geist zu Gott oder man gehört zum Reich der Finsternis, zu Satans Reich (Bibel) !
Es gibt kein dazwischen ! Gott ist Liebe und er sehnt sich nach jedem Menschen , auch nach Lordi ! Aber jeder Mensch hat selber die Möglichkeit sich zu entscheiden.
Und bei dem Contest ist mir erschreckend aufgefallen ,daß sich viele Menschen zu dieser schweren und düsteren Art hingezogen fühlen. Das ist sehr schade ! Die Bibel beschreibt auch, daß in der "letzten Zeit" viele Menschen zum Bösen verführt werden und Satan nachlaufen werden. Das die Liebe in vielen erkalten wird. Und dieser Auftritt ist für mich schon ein Zeichen dafür. (Meine Tochter (7Jahre) hat gestern in der OZ (Ostfriesen-Zeitung ) ein Bild von der Gruppe gesehen und hätte fast den Nudelauflauf wieder ausgespuckt-Ih, was ist das denn, hat sie gefragt und sie war schockiert, daß das Menschen sein sollen, sie fand sie erschreckend und konnte das nicht glauben, daß Menschen sich so furchterregend geben !)

Wie ist denn für dich Gott ? Wie ist seine Art, sein Wesen ?
Was genau ist denn an der Bibel metaphorisch für dich ?

Du hast geschrieben:
Ihr solltet mal erläutern was ihr mit euren Aussagen meint, das kann nämlich leicht missverstanden werden - ich finde das klingt alles recht martialisch und aggressiv.

Das habe ich beantwortet!

Ich war übrigens in keinster Weise agressiv! Habe mir aber die Mühe gemacht und versucht, Deine Fragen zu beantworten (Was die anderen nicht getan haben).
Habe nichts anderes gesagt als Achim!

Zum Vergleich:
Achim schrieb:
Wenn die Worte Kampf und Krieg erwähnt werden, dann geht es nie um den wirklichen Krieg mit wirklichen Waffen.

Ich schrieb:
Dort steht etwas von "kämpfen nicht gegen Menschen, sondern gegen Mächte und Gewalten des Bösen, die über diese gottlose Welt herrschen..."(Vers 12). Dann Vers 13: Darum nehmt die Waffen Gottes!

Zu Deiner Frage:
Ich warte jetzt aber immer noch auf eine konkrete Antwort, was genau an Lordi so schlimm ist. Oder anders herum - was ihr ihm unterstellt...

Dazu nochmal die Stelle aus meinem Beitrag von gestern:
Ich habe etwas gegen eine bestimmte Art von Texten, die meines Erachtens mit "fun" nichts mehr zu tun haben, weil ich mein Christsein schon sehr ernst nehme und ich es nicht gut finde, wenn Menschen sich über Christen oder noch schlimmer: Gott lustig machen!

Damit ist die Frage doch beantwortet, oder?!

Also, wäre nett, wenn Du mich endlich mal ernst nehmen würdest und meine Beiträge sorgfältig durchliest.
Ich bin nicht so dumm, wie du denkst! Ich verstehe Dich und antworte auch.
Du hast meine Fragen übrigens auch nicht beantwortet!

So, nun hab ich auch mal was agressives geschrieben!

@madman
Habe noch nicht ganz verstanden, was an dem bisher Geschriebenen "unfair" ist (Zitat: Der Verweis auf Bibelstellen mildert das ganze nicht wirklich, da dort das meiste metaphorisch steht und eine große Bandbreite an Auslegungen erlaubt.
Aber Lordis Worte nehmt ihr schon ernst so wie sie da stehen (oder noch auf eine aggressivere Art ausgelegt - Ist nicht ganz fair, oder? )

Ich nehme das sehr ernst was er singt und ich nehme es sehr ernst, was in der Bibel steht! Beides nehme ich WÖRTLICH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Das ist doch fair, oder....?

Wenn man die Bibel liest, kann man "kriegerisches" bzw. agressives entdecken, und zwar ohne Probleme! Angefangen von Adam und Eva (von wegen, der Schlange(Satan) den Kopf zertreten z.B...), über den Tod Jesu (wie agressiv waren bitte die Leute, die seinen Tod wollten?) bis hin zur Offenbarung (autsch, kann schön kriegerisch!)

Ich glaube (aufgrund Gottes Aussagen in der Bibel) an einen "Kampf" zwischen Licht und Dunkel, zwischen Gott und Satan! Das ist doch krass, da geht´s doch nicht wirklich freundlich zu, oder?

Noch einmal zu Lordi:

Ich kenne den Menschen und auch die Gruppe nicht, keine Ahnung, was da in ihm vorgegangen ist bzgl. des songs und des Outfits!

Fakt ist, dass alle Menschen, die nicht zu Jesus gehören, verloren gehen (...und in Achim´s Ofen auf Stufe 12 landen), egal ob sie Sonja, Lordi, madman, Mary-Ellen oder Oma Jutta heißen - EGAL!!!!!!!!!!!

Darum habe ich auch schon in einem vorherigen Bsp. geschrieben, dass man sich jetzt nicht so an dem Lied aufhalten oder hochziehen sollte!

Es gibt genug Menschen, die sich wesentlich "introvertierter" verhalten als Lordi und dennoch in die gleiche Richtung gehen! Also mit ihrem Leben nicht Gott ehren! Das ist auch das, was ich Lordi "vorwerfe": Er ehrt mit seinem Auftritt nicht Gott, sondern macht das ganze Thema zum Gespött der Leute! M.E. sollte man Gott nicht verspotten, sondern verdammt ernstnehmen!

Glaubst du, dass die Bibel Gottes Wort an die Menschen ist?

Will dir nicht zu Nahe treten Akki, aber wenn Zitate, dann bitte ganz.
Der Satz geht nämlich folgend weiter:

Dann kommt der Krieg zu euch!!!
Wird oft vergessen, oder viele wissen es auch nicht.

So, wo ist denn in Gottes Wort die große Bandbreite der Auslegung?
Und wo steht in seinem Wort, dass wir es in dieser großen Bandbreite
auslegen sollen?
Und was läßt dich zu der Annahme kommen, dass das meiste metaphorisch ist?
Magst du mich da mal ein wenig aufklären?

Ich glaube ich sage jetzt nix mehr, weil es vielleicht keinen Sinn mehr für mich macht. Ihr tickt halt komplett anders als ich und daher reden wir wohl aneinander vorbei. Ist wohl so. Ein paar Sachen möchte ich aber nicht unkommentiert stehen lassen:

@Mary-Ellen: Du wirst langsam etwas unverschämt. Wieso unterstellst du mir, dass ich dich für dumm halte? Wieso unterstellst du mir, ich würde deine Beiträge nicht ordentlich lesen? Beides Unsinn!

@Bibo: Ich mag Heavy Metal und ich mag Horrorfilme, so wie ein nicht unerheblicher Teil meiner und vorangegangener Generationen. Wir sind also alle Diener Satans... Na wenn du das meinst... Meine kleine Schwester (13) steht auch auf Heavy Metal. Sie hat sich zu Karneval mal als Vampir verkleidet (wie ich und Millionen anderer Kinder auch). Auch eine kleine Dienerin Satans? Na ja, dann sind wir das wohl...
Warum muss etwas Segensreiches von Horrorfilmen ausgehen? Können sie nicht einfach nur unterhalten? Sind das nicht einfach Märchen für Erwachsene? Warum erzählt man Kindern Märchen, in denen Menschen von Hexen gefressen werden? Warum gehen Kinder in eine Geisterbahn? Warum lesen Kinder Gruselgeschichten? Warum mögen die Kinder Harry Potter?
Wenn deine Tochter Angst vor diesen Figuren hat, liegt das an ihrem Alter. Sie ist aber auch kaum das Zielpublikum. Wenn Kinder im Fernsehen Horror- oder Sexszenen sehen, ist dann der Regisseur des Films schuld? Muss ich als Erwachsener deswegen darauf verzichten?

@Sonja: Wenn du den Text jedes Liedes ernstnimmst, dann kannst du glaube ich aufhören Musik zu hören. Hyper, Hyper...

@Motte: Das dreht sich im Kreis. Du kannst nur so argumentieren, wenn du bereits von deinem wörtlichen Standpunkt ausgehst.

@Achim: Du scheinst zu verstehen was ich meine. Danke für die freundlcihen Worte. Manchmal muss man einfach mal einen Gang zurückschalten können.

Lieber Madman !
Wenn du einen Horrorfilm bewerten solltest und du hast nur die Begriffe Gut oder Böse, wofür würdest du dich entscheiden ? Sei mal ehrlich, ein Horrorfilm ist doch nicht gut, oder ?

Meine Kinder bekommen auch keine Märchen zu hören, "Märchen "bekommen die an jeder Ecke verpasst !

Ebenfalls gehen sie nicht in eine Geisterbahn ! Harry Potter wird nie unser Haus betreten und Gruselgeschichten werden hier auch nicht vorgelesen ! Ich verstehe nicht, daß man sich das kurze Leben,das man hat ,mit so viel Mist zumüllen muß und seine kostbare Zeit mit so einem dunkelgefärbten Zeug verschwenden will. Ich verstehe nicht, daß Menschen so etwas freiwillig machen. Gott sagt eindrücklich in seinem Wort, daß Zauberei und Hexerei nicht gut für uns sind. Und er wird wohl wissen, warum.
Woher kommt denn der ganze Dreck mit Kindesmißbrauch, Mißhandlungen - die schon von Kindern ausgeführt werden, Okkulte Handlungen wonach ein nicht erheblicher Teil der Menschen starke psychische Probleme habt. Glaubst du, ein Kind kann nach den Dingen, die du genannt hast, sanft und voller Frieden schlafen ? Woher kommt denn das, das Kinder hyperaktiv sind und ausflippen ? Also ich verstehe das nicht, daß man auf der einen Seite solche Dinge als "unterhaltsam" ansieht und auf der anderen Seite krasse Verhaltensweisen bei Menschen bemängelt ! Oder gibt es für dich keine Schmerzgrenze und du findest o.g. Folgen gut ?

Schade finde ich, daß du auf keine unserer Fragen eingehst. Du nimmst zu deinem Glauben keine Stellung und verrätst uns nicht, warum du die Bibel nicht wörtlich nimmst , wie Gott für dich ist etc.
Das ist dann auch schwer für uns, dir die Dinge näher zu erklären, da wir ja nicht wissen, wo du stehtst !

Und zu Diener Satans: Du kannst nur Gott dienen oder Satan.
Und bei mir ist das so, ich liebe meinen Gott und könnte gar keine Vampiersmaske aufsetzen, auch nicht zum Spaß ! Lade doch mal den Heiligen Geist ein, es dir zu erklären, dann wirst du ganz schnell merken, daß dir bei den o.g. Dingen nicht mehr wohl ist ......

Ich würde dir mal gerne persönlich die Meinung sagen, weil du meiner Ansicht nach gehörig einen an der Waffel hast !!!

Wenn du ernsthaft glaubst, dass du die Ursachen von Kindesmissbrauch und Misshandlungen in Märchen und Gruselfilmen liegen, empfinde ich das als respektlos und eindimensional.
Ich möchte eigentlich niemanden beleidigen, schon gar nicht auf diesem Weg, empfinde aber deine Aussagen selber als krasse Beleidigung.

Du bringst mich und andere Leute über unseren persönlichen Geschmack gewollt oder ungewollt in Verbindung mit solchen Schandtaten, und das toleriere ich nicht! Da hört für mich auch jeder Spaß auf!

Es ist ausserdem meine Sache ob ich meinen Glauben oder Nichtglauben anderen mitteilen möchte oder nicht. Ich denke das ist zu akzeptieren.

hehe nette provokation mit deiner flagge hätt ich fast übersehen^^

@Madman
Sorry, ich wollte dich nicht beleidigen ! (Wahrscheinlich kann ich das jetzt eh nicht mehr geradebiegen !)
Für mich ist das nur so, daß Dinge, mit denen ich mich beschäftige, eine Wirkung haben !
Wenn jemand z.B. einen Horrorfilm guckt, dann macht das was mit ihm:
es kann aufregen , kann die Gewaltbereitschaft erhöhen ( ist wissenschaftlich nachgewiesen), kann in Angst versetzen und kann uns an unsere Grenzen bringen ! Das mag ja bei dir anders sein !!!!

Ich wollte damit nicht sagen, daß du böse bist oder dich in den Zusammenhang mit den abscheulichen Dingen bringen ! Daß das nicht so ist, ist mir auch klar ! Wenn du das so aufgefasst hast, dann habe ich rhetorisch voll versagt ! Tut mir echt leid !
Aber alles was wir an uns heranlassen, hat eine Auswirkung !!! Und es hat eine Entstehungsquelle !
Die Bibel sagt, ALLES GUTE KOMMT VOM VATER DES LICHTS ! Und das Böse hat seinen Ursprung bei Satan !!
Deshalb betone ich das so stark. Ich glaube viele Menschen wissen in Wirklichkeit gar nicht auf was sie sich da wirklich einlassen, es wird verharmlost und für Spaß gehalten. Das muß natürlich jeder selber wissen ! Und für mich hat auch die Choreographie und das Lied von Lordi eine Auswirkung und einen Ursprung und ich glaube eben nicht, daß das nur Spaß ist.

Also , vielleicht habe ich einen an der Waffel, vielleicht auch zwei......ich wollte dich nicht persönlich angreifen, aber du wolltest auch eine Antwort und ich habe versucht dir meine zu schreiben!

Nur mal so nebenbei angemerkt, wenn ich mich nicht täusche, dann
ist das hier ein christliches Forum, oder?
Und meiner Meinung nach haben da gewisse verbale Entgleisungen keinen Platz.
Wer sich nicht mit anderen austauschen möchte, der sollte sich vielleicht
mal Gedanken machen, warum man sich hier überhaupt rumtummelt.
Und was sicherlich sehr hilfreich ist = nicht in Sätzen einfach was
reininterpretieren, was da gar nicht steht.
Zwischen den Zeilen lesen ist in diesem Forum nicht angebracht.

Bin auch der meinung das verbale Entgleisungen hier keinen Platz haben sollte...aber bisher hab ich auch noch keine wirklich gefunden...finde das hält sich hier im forum sehr in grenzen...

"gehörig einen an der Waffel haben" ist für mich sehr wohl eine verbale Entgleisung.
Wenn das ein 12-jähriger sagt, ok, dem fehlt vielleicht der Grips und der Anstand.
Von Erwachsenen kann man schon etwas mehr erwarten.
Zu dem finde ich, dass Bibo ihn noch nicht einmal "angegriffen" hat, wenn
man zwischen den Zeilen sich was dazudichtet und diese Schuhe auch noch
anzieht, sollte man das nicht an anderen auslassen.

@bibo: Is schon ok, forget it... Hand drauf? Ich glaube dir jetzt , dass du
das nicht in dieser Konsequenz sagen wolltest.

@Motte: Mach mal locker...ich hab nix dazugedichtet, das weisst du auch !!!
Was heisst hier verbale Entgleisung? Hab meine Meinung gesagt
und Schluss.
Entgleisung wäre für mich eine bewusste persönliche Beleidigung.
Das meinerseits war eine spontane ehrliche Antwort, die bibo aber
selber
relativiert hat, weil man manchmal erst im nachhinein liest, wie die
eigenen Worte zusammenspielen.
War wenigstens ehrlich von beiden, ich glaube nicht, dass sie mich
jetzt deswegen hasst und umgekehrt. Manchmal bedarf es eben
klarer Worte.
Ich kann das ab. bibo glaub ich auch. Beide fühlten sich
angegriffen,
beide haben sich gewehrt.
So what?

@Madman:
Puh, da bin ich aber erleichtert !!!!
Ja, Hand drauf !!!!
Freue mich auf weiteren Austausch mit dir !
(Erzählst du mir n bischen aus deinem Glaubensleben...
.....so.n bischen.......ganz bischen.......*grins*)

Das "dazugedichtet" stand im direkten Zusammenhang mit dem
"zwischen den Zeilen lesen".
Meiner Meinung nach hat ihr Post dich persönlich nicht mit den Dingen
in Zusammenhang gebracht, den "Schuh" hast du dir selber gemacht
und angezogen.
Das wäre gar nicht nötig gewesen, und daher auch deine Reaktion nicht.


Ich hatte bereits zitiert, welchen Spruch ist damit meine.
Klar, dass es deine Meinung ist / war, es ändert nichts daran, dass es kein
freundlicher Umgangston ist. Wenn eine spotane Antwort dich zu Dingen
hinreißen läßt, die vielleichtg gar nicht so gemeint sind, dann kann es
hilfreich sein, erstmal nicht zu schreiben und erst mal ein wenig "Ruhe"
in sich selbst reinlassen. Dann relativiert sich meistens schon viel und
nimmt unnötige "Spannungen" raus.
Was ich gut finde ist, dass dis Diskussion wieder "bereinigt" ist.
So sollte es immer sein, wenn man sich aus welchen Gründen auch immer
ein wenig angekabbelt hat.
Unnötiger "Streit" ist schon ärgerlich, dazu dann auch noch Nachtragend oder
unversöhnlich sein, dass wäre dann richtig schlimm.
Gut, dass es hier so nicht ist

Meine Ansicht contra deine Ansicht.
Es ging erstens nicht nur um mich, zu meiner Grundaussage (ohne Waffel ) stehe ich. Auch ging es nicht nur um mich persönlich, das war mir auch klar.
Auch mit etwas Abstand kann ich bibos Aussage in keinster Weise gutheißen, da rücke ich nicht von ab. Nur der Ton war aufgrund der spontanen Reaktion etwas rüde, ok (Talkshow-Effekt, das war halt quasi live. So böse sind Waffeln aber gar nicht.).
Ich finde das verunglimpfend, pauschalisierend und beleidigend, ausserdem wird ein schlimmes Verbrechen durch Küchenpsychologie erklärt. Da hört für mich halt der Spaß auf. In aller Konsequenz.

So, Ihr Süßen, nun ist aber gut gewesen !
Ich würde gerne weiter über das ursprüngliche Thema reden !
Madman und ich sind wieder lieb zueinander, ich habe ihm "Einen an der Waffel haben " verziehen. Weiter im Text !!!!

Interessierts keinen mehr?

Hab gerade im Fernsehen den Empfang von Lordi in Finnland gesehen. Alle gut drauf. Alle lächeln. Handschlag von der Staatspräsidentin. Kann doch nicht so schlimm sein, oder?
Wer Lordi mag, mag Lordi. Wer nicht, der halt nicht. So einfach ist das wohl. Ich wette drauf, dass die Jungs nicht für den Weltuntergang zuständig sind.

Kluge erkenntnis " Wer lordi mag,mag lordi" hrhr


sorry konnte es mir nicht verkneifen^^

Hallo Cell,

wie meinst Du das?

@Mandman: Ich bin mir nicht sicher, ob die Jungs nur "spielen", oder ob die wirklich hinter dem stehen was sie singen und wofür sie stehen.

Ich bin mir sicher, dass sie sich in jedem Fall gewaltig die Fingerchen (Pranken) verbrennen werden.

Gruß
Achim

we'll see...

wie gesagt Geschmackssache, meinen triffts, deinen nicht.

Hallo Madman,

ich habe diese Musik auch immer gerne gehört. Ich glaube nur, dass man schon aufpassen sollte, wie sehr man mit dem Feuer (das Böse) spielt.

Glaubst Du an so was wie das Böse oder den Teufel?
Mich hat letzte Woche einer gefragt, ob Gott auch dem Teufel vergeben würde. Vielleicht ist er ja gar nicht mehr böse...

Viele Grüße
Achim