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 Betreff des Beitrags: Aussagen
Neuer BeitragVerfasst: 18/6/2006, 13:51 

Registriert: 22/11/2005, 22:51
Beiträge: 133
Wohnort: Remels
Überall kann man "Dinge über Gott" lesen, meistens auch noch mit einem "passenden" Bibelvers.
Nehmt ihr solche Aussagen immer einfach so hin.
Hab ihr vielleicht mal das Gefühl, dass es irgendwie nicht so ganz passt?

Lasst uns darüber austauschen und gemeinsam ins Wort gehen, um
Bestätigung oder auch Korrektur zu finden.
Im Gegensatz zu dem Thema "Ich hab da mal ne Frage" soll es hier um
konkrete von Menschen gemachten Aussagen (vor allem schriftlich) gehen.

Ganz wichtig dabei ist IMMER,
- es geht NIE gegen eine Person (die das geschrieben hat), wenn möglich den Namen gar nicht erwähnen!
- es geht NIE um Kritik

Wer solches als Motivation hat, der mögen dann das Posten lieber lassen,
denn das hilft nicht und bringt auch niemanden weiter.

Meine Motivation ist, Gott immer mehr zu Erkennen, sein Wort besser zu
begreifen, mehr Offenbarung und Erkenntnis über Gott und sein Wort
zu erhalten und immer mehr Bewußtsein über Gott zu erhalten.
Und dazu gehört einfach, dass wir uns im Wort auskennen und so besser
einordnen können, was "von Gott ist" und was sicherlich gut gemeint ist,
aber halt keine Grundlage in Gottes Wort hat.


Zuletzt geändert von Motte am 20/6/2006, 22:20, insgesamt 1-mal geändert.

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Neuer BeitragVerfasst: 18/6/2006, 17:36 

Registriert: 20/4/2006, 15:19
Beiträge: 154
Wohnort: Remels
Also..............
folgendes Zitat aus einem Gemeindebrief: (Es geht um den Monatsspruch Galater 5,1 für Juni 2006 "Zur Freiheit hat euch Christus befreit. So steht nun fest und lasst euch nicht wieder das Joch der Knechtschaft auflegen")

Dort steht, ich zitiere:................... "Die eine Sorte heißt:" Rückfall in alte und neue Sünde." Wir sollten davor auf der Hut sein. Jesus sagt:"Wer Sünde tut, ist der Sünde Sklave(Joh.8,34) In einem Gleichnis warnt er:Wenn Menschen frei geworden sind, wollen die alten Mächte zurück kommen. Wenn der "unreine Geist" das Lelbenshaus "Leer und gefegt" vorfindet, kommt er und nimmt sieben andere böse Geister mit, und im Ergebnis ist der Mensch schlimmer dran als vor seiner Befreiung. Paulus schreibt darum den Galatern, daß sie nicht "leer und gefegt" bleiben sollen, sondern:
"Lebt im (Heiligen)Geist, so werdet ihr die Begierden des Fleisches (d.h. eures natürlichen, alten Wesens) nicht vollbringen" (Gal. 5,16)...


Meine Frage: bei der o. zitierten Bibelstelle geht es doch nicht um den Heiligen Geist, sondern um meinen Geist, oder ? Die () mit "Heiligen" war aber so abgedruckt ! Wie kann ich selber erkennen, ob da der Heilige Geist oder mein Geist gemeint ist. Durch den Zusatz "Heiligen" wird die ganze Aussage verdreht oder nicht !? :-k


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 Betreff des Beitrags:
Neuer BeitragVerfasst: 18/6/2006, 21:27 

Registriert: 22/11/2005, 22:51
Beiträge: 133
Wohnort: Remels
@Bibo
Im Prinzip ist es ganz einfach, Gott hat es uns ja einfach gemacht, und nicht schwer :mrgreen:

Gott schaut dein Herz an, nicht dich als Geist (der ist eh aus Gott und 100% TOP,
also bist du auch 100% TOP !!!), noch deine Seele oder deinen Körper.
Das Herz ist der Ort, wo DU Entscheidungen triffst.
DU kannst dich entscheiden, mit dem Heiligen Geist in die Wahrheit zu gehen,
genauso kannst DU dich entscheiden, alles aus der gewohnten Blickrichtung zu betrachten,
und DU kannst meinen, dass du dich entschieden hast, aber in deinem Herz ist das Gegenteil.
Von deinem Herzen hängt es erstmal ab.
Es gibt Christen, die kommen nicht in die Wahrheit hinein, weil sie sich nicht
entscheiden, das auch wirklich zu tun, sondern sie halten an anderen Dingen fest.

Das ist erstmal Grundlage (wobei man bei dir sehr gut sieht, dass du dich
sehr wohl und sehr gut entschieden hast, wer suchet, der findet).

Viele Bibelzitate "relativieren" sich schon selber, wenn man mal den ganzen
Abschnitt liest (lasst euch dabei nicht von der Kapitelstruktur der Bibel beirren,
ein Abschnitt kann Kapitelübergreifend sein, teilweise werden da Umstände,
Umgebungen beschrieben, dass Dinge in ein anderes Licht rücken).

Gal. 5,1 ff zeigt, dass es nicht darum geht, wieder in Sünde zu fallen.
Es geht darum, dass ein Christ, der vom Fluch des Gesetzes befreit wurde
durch die Gnade nicht wieder in Gesetzlichkeit verfallen soll.
Aus Gesetzlichkeit resultieren diese: du muß, du darfst nicht, usw...
Beginn mal ab Gal 4 zu lesen, dann erkennt man sehr schnell den Zusammenhang von Gal.5,1

Zu dem "leer und gefegt".
Stellt dir einfach die Frage: Kannst du damit gemeint sein?
Sagt nicht Gottes Wort, dass du aus Gott geboren und mit dem Heiligen Geist versiegelt bist?
Wie kannst du dann leer sein?
Jesus lebt in dir (Gal. 2,20), damit bist du ganz schön voll würde ich sagen
:lol:

Wer kann denn leer und gefegt sein?
Vielleicht jemand, aus dem ein böser Geist ausgetrieben wurde und er
anschließend nicht von neuem geboren wird (weil er das Evangelium nicht gehört hat)?
Jesus hat aus einem Menschen einen bösen Geist ausgetrieben, diesen hat
man zu ihm gebracht. Es wird nichts weiter dazu gesagt, wie es mit dem
Mann weitergeht, aber man könnte es erstmal so sehen, dass er durch die
Tat Jesu ihn auch als seinen "Retter" angenommen hat.
Die Pharisäer (die geistliche Leiterschaft) wollten das so nicht sehen und
forderten nun ein Zeichen (nach dem Motto: Los, treib noch einen Geist aus).
Hätte Jesus dieses getan, "einfach so" bei jemanden einen bösen Geist
austreiben, und dieser hätte Jesus nicht angenommen, so wäre sein Haus
"leer und gefegt" gewesen.

Ist das "nachvollziehbar"?

zu Gal.5,16

Vom Griechischem her ist es wie im Deutschen: Wenn das Wort "Heiliger"
nicht davor steht, dann kann man nicht erkennen, ob es "mein" Geist oder der "Heilige" Geist ist.
Also schaut man, worum es im dem Gesamtabschnitt überhaupt geht
und was man sonst noch zu diesem "Thema" findet / weiß.

Welche Aufgabe hat denn der Heilige Geist?
Er ist uns als Beistand, Helfer, Lehrer usw. gegeben.
Vor allem ist er ein Helfer, der dir bei deinen Sachen hilft.
Er ist nicht dein Macher, er macht nicht einfach Dinge für dich.
Dann könnten wir uns in Ruhe zurücklehnen und sagen: Heiliger Geist, mach du.
Welche "Eigenschaften" hat denn der Heilige Geist, wie würde mein Leben
denn aussehen, wenn ich darin wandle?
Keine Ahnung, habe ich (noch) nichts darüber in der Bibel gefunden.

Was ich aber gefunden habe:
Gott ist Geist und wir sind aus Gott geboren, aus seiner Substanz.
Und Gott ist Liebe (Agape), damit ist auch diese göttliche Art von Liebe
in mir, weil ich Geist bin.
Wie diese Liebe aussieht kann man in 1.Kor. 13 sehr gut nachlesen.
Ein Wandel im Geist als "Geistwesen" wäre demnach ein Wandel in Gottes
Art von Liebe, auch in Gottes Art von Glaube, ein Wandel, wie Gott auf
dieser Erde wandeln / leben würde.
Und das ist meinem Fleisch (das hat nur Bedürfnisse, will immer nur haben,
sieht nur sich selbst, ist gewissenlos) genau entgegen.
Wenn ich nun im Geist wandel, dann kann ich nicht im Fleisch sein.
Wenn ich mich in einer Lebenssituation für das entscheide, was Gott in
mich durch die neue Geburt hineingelegt hat, dann wandel ich im Geist
und lasse das entsprechende Leben nach außen.
Und das ist nicht etwas, was du selbst produzieren mußt (eigene Anstrengung),
dann wärst du schon wieder im Fleisch.
Im Geist wandeln ist, in den Fähigkeiten, die Gott dir gegeben hat, zu leben,
und nicht in deinen "alten, menschlichen Fähigkeiten".


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 Betreff des Beitrags:
Neuer BeitragVerfasst: 29/6/2006, 21:29 

Registriert: 22/11/2005, 22:51
Beiträge: 133
Wohnort: Remels
Geist oder Heiliger Geist Teil 2


Ein "Weiteres Vorgehen", wenn man sich nicht sicher ist, was eine Stelle
aussagt, ist: Schau nach, was Gottes Wort sonst noch über diesen Sachverhalt sagt.

Und dazu finden wir im Römer 8 eine Beschreibung über den Wandel im Geist.
Und an der Beschreibung kann man sehen, dass damit nicht der Heilige Geist gemeint sein kann.


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